Ma refer aici la grupuri necreate de catre mine.
)> Viata studenteasca: Comunitatea-ADVICE@yahoogroups.com;
)> Burse in strainatate: RomStudyAbroad@yahoogroups.com;
)> Cultura: info_Culture@yahoogroups.com;
)> Comunicare si Relatii Publice: ComunicareSNSPA@yahoogroups.com si OlimpiadeleComunicarii@yahoogroups.com;
)> Bancuri: bancuri@yahoogroups.com;
)> Integrare Europeana: romania_eu_list@yahoogroups.com;
)> Debate: debRO@yahoogroups.com;
)> Educatie: edu_cer_ro@yahoogroups.com;
)> Joburi pentru studenti: job-studenti@yahoogroups.com.
Observatii:
1. Majoritatea grupurilor de informare sunt denumite in functie de domeniul in care activeaza. Cu exceptia Comunitatea-ADVICE si ComunicareSNSPA, nici un grup dedicat unei comunitati de studenti nu reuseste sa ofere informatii la un standard inalt, in opinia mea, desigur. Asta pentru ca nici nu ar trebui sa fie scopul unui astfel de grup. Comunitatea-ADVICE a renuntat la a mai fi un grup in care membrii se cunosc, apartin unei comunitati. Este pur si simplu o lista de informare cu caracter general pentru studenti. Concluzia este clara: daca vrei sa faci un grup de informare, axeaza-te pe un domeniu, nu pe o comunitate;
2. In lista apar si grupuri cu rate scazute de mesaje (debRO). Deficienta aceasta este compensata de faptul ca numarul mesajelor despre debate sunt totusi reduse - nu se intampla in fiecare zi un eveniment important in debate. La fel si in cazul edu_cer_ro.
vineri, martie 31, 2006
joi, martie 30, 2006
Google Groups vs. Yahoo! Groups
Avantaje Google Groups:
)> Atasamentele sunt salvate pe adresa grupului; La Yahoo! Groups trebuie upload-ate in sectiunea Files.
)> Nu are reclame in mesajele care ajung la membri; de asemenea, mesajele de la sfarsitul unui email (fa click aici ca sa vizitezi adresa grupului, scrie un email aici ca sa parasesti grupul) sunt perfect customizabile - poti sa renunti complet la ele;
)> Poti sa marchezi cu stelute grupurile favorite, mesajele favorite, pe care sa le gasesti rapid ulterior (trebuie sa fii log-at pentru asta);
)> Interfata in limba romana: este suficient sa adaugi ?hl=ro dupa fiecare URL al unui grup google si interfata Google Groups va fi in limba romana.
)> Inscriere la trei categorii; Grupul JobStudenti este un grup de joburi, pentru studenti, in limba romana. Trei categorii diferite la care poate fi inscris grupul. Si este inscris. La Yahoo! pot sa il inscriu doar la o categorie;
)> Search-ul este net superior pentru Google: cauti in toate mesajele, nu in cateva sute odata si poti cauta dupa criterii complexe (campul FROM, subiect, cu atasament/fara ...)
)> Gasesti mai usor la Google Groups decat la Google, daca este pentru lucruri foarte specifice (gen programare IT) - opinie luata de aici.
)> Ai acces la grupuri mai usor - e suficient sa vizitezi www.google.com sau www.google.ro si sa alegi "Grupuri/Groups";
Dezavantaje Google Groups:
)> Mesajele apar cu intarziere: trimit un mesaj acum, ajunge mai tarziu (eroarea se presupunea rezolvata cu Google Groups 2, dar din pacate persista); pentru livrare instantanee un grup de discutii la Google va suferi;
)> Google Groups sunt rar folosite in Romania; asta inseamna ca e o probabilitate crescuta ca utilizatorii sa nu stie sa foloseasca interfata web (adresa web a grupului are optiuni suplimentare);
)> Din acelasi motiv al rarei utilizari: in Romania cand cauti un grup, vizitezi http://groups.yahoo.com si dai Search, nu vizitezi http://groups.google.com si dai Search. Asadar, grupul creat va fi mai putin vizibil;
)> Tot pentru ca este putin utilizat in Romania; Eu, Olivian, trimit un mesaj pe AlaBalaPortocala@googlegroups.com; Daca Ionel forward-eaza acel mesaj va spune probabil in mesaj "Acesta este un mesaj forward-at de pe grupul AlaBalaPortocala". Intervine un alt personaj, Gigel, care citeste mesajul forward-at de Ionel. Ii place mesajul trimis initial de mine si vrea sa se inscrie pe grupul AlaBalaPortocala. Atunci el va cauta la Yahoo! Groups si nu iti va gasi grupul. Grupul AlaBalPortocala este la Google Groups, nu la Yahoo! Groups. Solutie la acest dezavantaj: faci grupul AlaBalaPortocala@googlegroups.com si il tii activ si faci si grupul AlaBalaPortocala@yahoogroups.com. Cand se inscrie cineva pe grupul de la Yahoo!, tu, cu mana ta, il inscrii la cel de la Google si il stergi de la Yahoo;
)> Daca grupul nu este complet public, va trebui sa ai un Google Account ca sa poti citi arhiva grupului; in cazul in care ai o adresa de yahoo si o folosesti activ si esti membru al unui grup Google, pentru a citi mailurile de pe yahoo si arhiva de la Google va trebui sa te log-ezi si la Yahoo! si la Google. Whoops. Asta e rau. Pe de alta parte, de ce sa folosesti Yahoo! Mail, cand poti folosi Gmail ?
)> Optiunea livrarii standard a mesajelor se poate seta doar la crearea grupului; stabilesti de la crearea grupului daca membrii primesc mesajele pe Daily Digest sau Standard Email Delivery; Daca setezi ceva gresit, e greu sa te razgandesti;
Avantaje Yahoo! Groups
)> Ai optiuni ca Photos si Links, care la GoogleGroups lipsesc;
)> Poti alege culori pentru grup;
)> Poti seta privilegii de moderator in detaliu (face X, nu face Y) - Google Groups e mult mai slab aici;
)> Poti sa anulezi dreptul unui utilizator de a mai posta mesaje fara sa il dai afara;
)> Managementul mai multor grupuri e superior la Yahoo! (sa vezi rapid cati membri ai pe fiecare grup, care e activitatea in ultimele 7 zile, daca sunt mesaje de moderat sau nu...);
)> Sunt mult mai multe grupuri aici; e o comunitate;
Dezavantaje Yahoo! Groups
)> Nu se salveaza atasamentele;
)> Search slab;
)> Trebuie configurat in detaliu - optiunile standard sunt slab gandite;
Discutabile
)> Descrierea grupului trebuie sa fie de 300 de caractere la Google si 2.000 de caractere la Yahoo!
)> Designul Google Groups il face mai usor de citit. Yahoo! Groups arata insa mult mai bine.
)> Google Groups grupeaza mesajele in conversatii. Yahoo! Groups iti ofera posibilitatea de a ajunge la mesajul urmator sau anterior, dar trebuie sa astepti pana se incarca fiecare mesaj in parte;
)> Daca ai cont de Yahoo! Mail, iti va fi mai usor sa te log-ezi la Yahoo! Groups. Ai cont de Gmail, te log-ezi mai usor la Google Groups - adica te log-ezi intr-un singur loc: ori la mail, ori la groups, nu trebuie pentru ambele servicii sa te log-ezi separat;
)> Daca ai 5 grupuri Yahoo! si un grup Google, vei avea in Address Book cand tastezi doar "Groups" asa:
--------> Pentru Internet Explorer si Opera: iti apare grupul de la Google intotdeauna primul "groups.google.com" e inaintea lui "groups.yahoo.com" la sortarea alfabetica;
--------> Pentru FireFox iti va aparea grupul cel mai folosit (fie el Yahoo! sau Google);
Bottom line: nu imi place Yahoo! Groups pentru Search-ul slab, pentru ca nu suporta atasamente si pentru reclamele din fiecare mesaj. Prefer Google Groups, in ciuda intarzierii de aparitie a mesajelor.
)> Atasamentele sunt salvate pe adresa grupului; La Yahoo! Groups trebuie upload-ate in sectiunea Files.
)> Nu are reclame in mesajele care ajung la membri; de asemenea, mesajele de la sfarsitul unui email (fa click aici ca sa vizitezi adresa grupului, scrie un email aici ca sa parasesti grupul) sunt perfect customizabile - poti sa renunti complet la ele;
)> Poti sa marchezi cu stelute grupurile favorite, mesajele favorite, pe care sa le gasesti rapid ulterior (trebuie sa fii log-at pentru asta);
)> Interfata in limba romana: este suficient sa adaugi ?hl=ro dupa fiecare URL al unui grup google si interfata Google Groups va fi in limba romana.
)> Inscriere la trei categorii; Grupul JobStudenti este un grup de joburi, pentru studenti, in limba romana. Trei categorii diferite la care poate fi inscris grupul. Si este inscris. La Yahoo! pot sa il inscriu doar la o categorie;
)> Search-ul este net superior pentru Google: cauti in toate mesajele, nu in cateva sute odata si poti cauta dupa criterii complexe (campul FROM, subiect, cu atasament/fara ...)
)> Gasesti mai usor la Google Groups decat la Google, daca este pentru lucruri foarte specifice (gen programare IT) - opinie luata de aici.
)> Ai acces la grupuri mai usor - e suficient sa vizitezi www.google.com sau www.google.ro si sa alegi "Grupuri/Groups";
Dezavantaje Google Groups:
)> Mesajele apar cu intarziere: trimit un mesaj acum, ajunge mai tarziu (eroarea se presupunea rezolvata cu Google Groups 2, dar din pacate persista); pentru livrare instantanee un grup de discutii la Google va suferi;
)> Google Groups sunt rar folosite in Romania; asta inseamna ca e o probabilitate crescuta ca utilizatorii sa nu stie sa foloseasca interfata web (adresa web a grupului are optiuni suplimentare);
)> Din acelasi motiv al rarei utilizari: in Romania cand cauti un grup, vizitezi http://groups.yahoo.com si dai Search, nu vizitezi http://groups.google.com si dai Search. Asadar, grupul creat va fi mai putin vizibil;
)> Tot pentru ca este putin utilizat in Romania; Eu, Olivian, trimit un mesaj pe AlaBalaPortocala@googlegroups.com; Daca Ionel forward-eaza acel mesaj va spune probabil in mesaj "Acesta este un mesaj forward-at de pe grupul AlaBalaPortocala". Intervine un alt personaj, Gigel, care citeste mesajul forward-at de Ionel. Ii place mesajul trimis initial de mine si vrea sa se inscrie pe grupul AlaBalaPortocala. Atunci el va cauta la Yahoo! Groups si nu iti va gasi grupul. Grupul AlaBalPortocala este la Google Groups, nu la Yahoo! Groups. Solutie la acest dezavantaj: faci grupul AlaBalaPortocala@googlegroups.com si il tii activ si faci si grupul AlaBalaPortocala@yahoogroups.com. Cand se inscrie cineva pe grupul de la Yahoo!, tu, cu mana ta, il inscrii la cel de la Google si il stergi de la Yahoo;
)> Daca grupul nu este complet public, va trebui sa ai un Google Account ca sa poti citi arhiva grupului; in cazul in care ai o adresa de yahoo si o folosesti activ si esti membru al unui grup Google, pentru a citi mailurile de pe yahoo si arhiva de la Google va trebui sa te log-ezi si la Yahoo! si la Google. Whoops. Asta e rau. Pe de alta parte, de ce sa folosesti Yahoo! Mail, cand poti folosi Gmail ?
)> Optiunea livrarii standard a mesajelor se poate seta doar la crearea grupului; stabilesti de la crearea grupului daca membrii primesc mesajele pe Daily Digest sau Standard Email Delivery; Daca setezi ceva gresit, e greu sa te razgandesti;
Avantaje Yahoo! Groups
)> Ai optiuni ca Photos si Links, care la GoogleGroups lipsesc;
)> Poti alege culori pentru grup;
)> Poti seta privilegii de moderator in detaliu (face X, nu face Y) - Google Groups e mult mai slab aici;
)> Poti sa anulezi dreptul unui utilizator de a mai posta mesaje fara sa il dai afara;
)> Managementul mai multor grupuri e superior la Yahoo! (sa vezi rapid cati membri ai pe fiecare grup, care e activitatea in ultimele 7 zile, daca sunt mesaje de moderat sau nu...);
)> Sunt mult mai multe grupuri aici; e o comunitate;
Dezavantaje Yahoo! Groups
)> Nu se salveaza atasamentele;
)> Search slab;
)> Trebuie configurat in detaliu - optiunile standard sunt slab gandite;
Discutabile
)> Descrierea grupului trebuie sa fie de 300 de caractere la Google si 2.000 de caractere la Yahoo!
)> Designul Google Groups il face mai usor de citit. Yahoo! Groups arata insa mult mai bine.
)> Google Groups grupeaza mesajele in conversatii. Yahoo! Groups iti ofera posibilitatea de a ajunge la mesajul urmator sau anterior, dar trebuie sa astepti pana se incarca fiecare mesaj in parte;
)> Daca ai cont de Yahoo! Mail, iti va fi mai usor sa te log-ezi la Yahoo! Groups. Ai cont de Gmail, te log-ezi mai usor la Google Groups - adica te log-ezi intr-un singur loc: ori la mail, ori la groups, nu trebuie pentru ambele servicii sa te log-ezi separat;
)> Daca ai 5 grupuri Yahoo! si un grup Google, vei avea in Address Book cand tastezi doar "Groups" asa:
--------> Pentru Internet Explorer si Opera: iti apare grupul de la Google intotdeauna primul "groups.google.com" e inaintea lui "groups.yahoo.com" la sortarea alfabetica;
--------> Pentru FireFox iti va aparea grupul cel mai folosit (fie el Yahoo! sau Google);
Bottom line: nu imi place Yahoo! Groups pentru Search-ul slab, pentru ca nu suporta atasamente si pentru reclamele din fiecare mesaj. Prefer Google Groups, in ciuda intarzierii de aparitie a mesajelor.
Este oare corecta denumirea de "grup de discutii"?
Sunt trei tipuri de grupuri de discutii:
)> Liste informative - se transmit doar mesaje pentru informare (ex: EuroConferinte@yahoogroups.com);
)> Grupuri de discutii - au loc exclusiv discutii (ro_filosofia@yahoogroups.com);
)> Combinatie intre mesaje de informare si discutii - in aceasta situatie va predomina mesajul informativ sau discutiile (romania_eu_list@yahoogroups.com).
)> Newsletter-e - pot contine mesaje informative (www.europeana.ro are un astfel de newsletter) sau opinii (desi in acest sens este, cred, recomandat sa folosesti un blog);
Ce se observa din aceasta tipologie? Grupurile de discutii, in care efectiv se discuta, reprezinta doar o categorie din patru posibile. Daca includem aici si variantele amestecate informare-discutii sunt doua categorii. Prin urmare listele informative si newsletter-ele sunt incadrate gresit in denumirea generica de "grup de discutie".
Se poate obiecta: pe majoritatea grupurilor de discutii se intalneste cuvantul RE: in subiectul mesajelor. Pentru ca exista reply-uri, inseamna ca acel grup este un grup de discutii.
Raspuns la obiectie: termenul de "majoritatea" ma macina. Este evident pentru mine ca grupurile de discutii sunt foarte rar folosite pe post de newsletter-uri (serviciile platite oferite de firme ca si Kinecto sunt evident superioare). Ce nu este evident este faptul ca in balanta "exclusiv discutii" vs. "exclusiv lista informativa" directia in care se va inclina balanta este dificil de gasit. Sunt multe grupuri de discutii pe care se discuta, sunt multe grupuri de discutii cu rol informativ. Prin urmare, exista multe grupuri de discutii au denumire improprie.
)> Liste informative - se transmit doar mesaje pentru informare (ex: EuroConferinte@yahoogroups.com);
)> Grupuri de discutii - au loc exclusiv discutii (ro_filosofia@yahoogroups.com);
)> Combinatie intre mesaje de informare si discutii - in aceasta situatie va predomina mesajul informativ sau discutiile (romania_eu_list@yahoogroups.com).
)> Newsletter-e - pot contine mesaje informative (www.europeana.ro are un astfel de newsletter) sau opinii (desi in acest sens este, cred, recomandat sa folosesti un blog);
Ce se observa din aceasta tipologie? Grupurile de discutii, in care efectiv se discuta, reprezinta doar o categorie din patru posibile. Daca includem aici si variantele amestecate informare-discutii sunt doua categorii. Prin urmare listele informative si newsletter-ele sunt incadrate gresit in denumirea generica de "grup de discutie".
Se poate obiecta: pe majoritatea grupurilor de discutii se intalneste cuvantul RE: in subiectul mesajelor. Pentru ca exista reply-uri, inseamna ca acel grup este un grup de discutii.
Raspuns la obiectie: termenul de "majoritatea" ma macina. Este evident pentru mine ca grupurile de discutii sunt foarte rar folosite pe post de newsletter-uri (serviciile platite oferite de firme ca si Kinecto sunt evident superioare). Ce nu este evident este faptul ca in balanta "exclusiv discutii" vs. "exclusiv lista informativa" directia in care se va inclina balanta este dificil de gasit. Sunt multe grupuri de discutii pe care se discuta, sunt multe grupuri de discutii cu rol informativ. Prin urmare, exista multe grupuri de discutii au denumire improprie.
Un top al grupurilor de discutii la care sunt abonat
Nota: Ma refer aici la grupurile de discutii necreate de mine.
)> Cel mai bun grup de discutii din punct de vedere al noutatii mesajelor (mesaje publicate initial exclusiv pe acest grup): Comunitatea-ADVICE@yahoogroups.com si info_Culture@yahoogroups.com;
)> Cele mai mari eforturi depuse de moderatori: RomStudyAbroad@yahoogroups.com si BOScommunity@yahoogroups.com;
)> Cel mai activ grup din punct de vedere al numarului mesajelor raportat la numarul membrilor: socio_psiho@yahoogroups.com;
)> Comunitate puternic activa si in afara Internetului: humandesign@yahoogroups.com;
)> Am intalnit dorinta puternica de a pastra caracterul grupului astfel:
--------> Sa se trimita in continuare mesaje informative: Stud_REI@yahoogroups.com si studenti-marketing@yahoogroups.com;
--------> Grupul sa aiba caracterul unor discutii: debRO@yahoogroups.com, fil_unibuc@yahoogroups.com;
)> Cel mai bun start-up 2005: job-studenti@yahoogroups.com.
)> Cel mai bun grup de discutii din punct de vedere al noutatii mesajelor (mesaje publicate initial exclusiv pe acest grup): Comunitatea-ADVICE@yahoogroups.com si info_Culture@yahoogroups.com;
)> Cele mai mari eforturi depuse de moderatori: RomStudyAbroad@yahoogroups.com si BOScommunity@yahoogroups.com;
)> Cel mai activ grup din punct de vedere al numarului mesajelor raportat la numarul membrilor: socio_psiho@yahoogroups.com;
)> Comunitate puternic activa si in afara Internetului: humandesign@yahoogroups.com;
)> Am intalnit dorinta puternica de a pastra caracterul grupului astfel:
--------> Sa se trimita in continuare mesaje informative: Stud_REI@yahoogroups.com si studenti-marketing@yahoogroups.com;
--------> Grupul sa aiba caracterul unor discutii: debRO@yahoogroups.com, fil_unibuc@yahoogroups.com;
)> Cel mai bun start-up 2005: job-studenti@yahoogroups.com.
Este util sa participi activ la un grup de discutii?
Nu intreaba nimeni: "Este sanatos pentru un grup de nefumatori sa fumeze cineva in mijlocul lor?"
Nimeni nu spune: "Ecologia este, oare, inutila pentru viitor?"
Intrebarea corecta este: "imi pasa daca ceilalti sunt nefumatori?" si "E oare important pentru mine daca poluez planeta?"
Asadar, intrebarea din titlul acestui mesaj este gresita. Este evident util pentru ceilalti ca tu sa vii cu ceva nou - sa raspunzi la o intrebare, aducand o lamurire; sa faci un comenatriu, aducand un insight; sa faci forward la o stire/un alt mesaj care va aduce un plus de informatie.
Intrebarea corecta e: "Iti pasa suficient de grupul numit "ceilalti membri ai grupului/grupurilor" astfel incat sa trimiti un mesaj?"
Nimeni nu spune: "Ecologia este, oare, inutila pentru viitor?"
Intrebarea corecta este: "imi pasa daca ceilalti sunt nefumatori?" si "E oare important pentru mine daca poluez planeta?"
Asadar, intrebarea din titlul acestui mesaj este gresita. Este evident util pentru ceilalti ca tu sa vii cu ceva nou - sa raspunzi la o intrebare, aducand o lamurire; sa faci un comenatriu, aducand un insight; sa faci forward la o stire/un alt mesaj care va aduce un plus de informatie.
Intrebarea corecta e: "Iti pasa suficient de grupul numit "ceilalti membri ai grupului/grupurilor" astfel incat sa trimiti un mesaj?"
De ce sa iti creezi un grup de discutii?
Motivele ar putea fi:
)> Sa te lauzi cu rezultatul crearii; "am creat o comunitate de X membri" (am citit recent o descriere a unui de discutii care isi propunea sa adune 5.000 de membri); sau "avem peste 2.000 de mesaje"; sau "cunoscutul scriitor Y posteaza pe grupul meu de discutii";
)> Managament; E nevoie de cunostinte IT de baza (pentru managementul grupului); apoi de intelegerea buna a relatiilor inter-umane (pentru evita si eventual opri conflicte); promovare a grupului; toate cer management de informatie, timp si oameni;
)> Curiozitate - vreau sa vad daca pot sa creez o comunitate activa, daca pot sa adun oameni si sa ii motivez sa scrie ei insisi mesaje;
)> Nevoie existenta puternic; grupa 3 are nevoie de grupa pentru a afla si cei care nu vin la scoala despre faptul ca la Managementul proiectelor trebuie, ei bine, adus un proiect; sau "Am participat la 4 zile de conferinte si work-shop-uri. Ramane un grup de discutii in urma acestor discutii live?"
)> Sa aduci ceva nou; Acesta este motivul pentru care am creat grupurile de discutii
ViataStudenteasca@googlegroups.com [Click pentru inscriere]
Conferinte@yahoogroups.com
JobStudenti@googlegroups.com
Umorserios@yahoogroups.com
(noutatea consta in faptul ca mesaje pe o anumita tema sunt adunate de pe grupuri de discutii intr-un singur loc; apoi forward-ez stirile relevante; trimit mesaje pe care le citesc in presa tiparit sau le vad ca reclame pe pereti sau ... sau ...)
)> Sa te lauzi cu rezultatul crearii; "am creat o comunitate de X membri" (am citit recent o descriere a unui de discutii care isi propunea sa adune 5.000 de membri); sau "avem peste 2.000 de mesaje"; sau "cunoscutul scriitor Y posteaza pe grupul meu de discutii";
)> Managament; E nevoie de cunostinte IT de baza (pentru managementul grupului); apoi de intelegerea buna a relatiilor inter-umane (pentru evita si eventual opri conflicte); promovare a grupului; toate cer management de informatie, timp si oameni;
)> Curiozitate - vreau sa vad daca pot sa creez o comunitate activa, daca pot sa adun oameni si sa ii motivez sa scrie ei insisi mesaje;
)> Nevoie existenta puternic; grupa 3 are nevoie de grupa pentru a afla si cei care nu vin la scoala despre faptul ca la Managementul proiectelor trebuie, ei bine, adus un proiect; sau "Am participat la 4 zile de conferinte si work-shop-uri. Ramane un grup de discutii in urma acestor discutii live?"
)> Sa aduci ceva nou; Acesta este motivul pentru care am creat grupurile de discutii
ViataStudenteasca@googlegroups.com [Click pentru inscriere]
Conferinte@yahoogroups.com
JobStudenti@googlegroups.com
Umorserios@yahoogroups.com
(noutatea consta in faptul ca mesaje pe o anumita tema sunt adunate de pe grupuri de discutii intr-un singur loc; apoi forward-ez stirile relevante; trimit mesaje pe care le citesc in presa tiparit sau le vad ca reclame pe pereti sau ... sau ...)
Abonați-vă la:
Postări (Atom)